Нужно ли отражать в КУДиР при УСН продажу ОС с убытком?

Comments

• Добрый день.
  

  Цитата: читаю статьи, все пишут по разному: продано ОС (недвижимое имущество) за 10 млн., остаточная цена 29 300 000(в свое время проводилась переоценка этого имущества).

  Это в бухгалтерском учете.
  

  Цитата: Правильно ли я понимаю, что в данном случае ОС продано с убытком и обе эти цифры отражаются в КУДиР?

  КДиР - это налоговый учет.
  При УСН учет ОС в БУ и НУ между собой не связаны,  данные бухгалтерского учета не могут быть отражены в КДиР.
  
  Доходы от реализации ОС (10 млн) отражаются в КДиР на дату поступления денежных средств либо погашении задолженности иным способом (пункт 1 статьи  346.17 НК).
  С расходами печально.
  Все зависит от того, когда затраты на приобретение недвижимости включались в налоговые расходы при УСН, и включались ли.
  Поскольку СПИ недвижимости  превышает 15 лет, невозможно продать ОС в течение 10 лет после учета в расходах без последствий в виде восстановления в налоговом учете затрат на приобретение ОС.
  В соответствии с пунктом 3 статьи 346.16 НК затраты на приобретение (сооружение, изготовление, …) ОС  придется исключить из налоговых расходов, включив вместо них амортизацию, начисленную по правилам Главы 25 НК РФ. При этом необходимо подать уточненные декларации по УСН за прошлые годы, предварительно доплатив налог УСН и пени.
  
  Кроме того, налоговики и Минфин против того, чтобы учитывать остаточную стоимость ОС в налоговые расходы при реализации ОС. Арбитражная практика противоречива.
  
  Уточните ситуацию: когда недвижимость приобретена, когда и в каком порядке учитывались расходы на ее приобретение в налоговых расходах?
  Когда продается недвижимость?
• Nataly S, спасибо за развернутый ответ.
  Помещения приобретались в 2004 и в 2013 годах..В каком порядке учитывались расходы на ее приобретение в налоговых расходах неизвестно. База 1С полетела, документов уже нет. 
  Насколько я  поняла, мне необходимо доходы брать в полном объеме, а расходы взять начисленную амортизацию за весь период (посчитать вручную, т.к. амортизация в программе не рассчитывалась видимо исходя из того, что при УСН амортизация не начисляется).
• Цитата: Насколько я  поняла, мне необходимо доходы брать в полном объеме,

  Верно.
  
  

  Цитата: База 1С полетела, документов уже нет.

  И карточка учета ОС отсутствует? Тогда совсем плохо.
  
  

  Цитата: .В каком порядке учитывались расходы на ее приобретение в налоговых расходах неизвестно.

  С 2013 годом проще, а в 2004 году действовала другая редакция пункта 3 статьи 346.16 НК, да и в главе 25 НК было условие о подаче документов на регистрацию для начала учета расходов. Поэтому посчитать амортизацию за 2004 год, мягко говоря, затруднительно.
  Может быть и в рассрочку приобреталось...
  
  В статье 252 НК написано, что расходы в налоговом учете должны быть документально подтверждены. Нет документов = нет расходов.
• Nataly S, директор утверждает ,что в расходы в 2013 году сумма не бралась ,т.к. и доходов тогда не было больших. Здание приобреталось в рассрочку. Как раз в 2013 году был последний платеж. Поскольку у нас декларации где-то далеко в архиве (Если вообще они есть), то их можно запросить в ФНС для подтверждения, что в расходы сумма покупки не учитывалась.. Я все таки хочу взять в расходы только сумму начисленной амортизации за эти года. Это то можно сделать?
• Цитата: директор утверждает ,что в расходы в 2013 году сумма не бралась ,т.к. и доходов тогда не было больших.

  Можно утверждать что угодно. Документы и только документы. Налоговики на слово не поверят.
  

  Цитата: их можно запросить в ФНС для подтверждения, что в расходы сумма покупки не учитывалась..

  А налоговики-то откуда знают, учитывались затраты на приобретение ОС или нет? В декларации по УСН этой информации нет.
  
  

  Цитата: Я все таки хочу взять в расходы только сумму начисленной амортизации за эти года. Это то можно сделать?

  Сможете подтвердить документально, что амортизация начислена правильно, что она должна начисляться в таком-то начиная с такого-то месяца?
  И еще Вы упускаете очень важный момент: налогоплательщик обязан восстановить расходы на приобретение ОС, то есть изъять из расходов 100% стоимости ОС, если расходы учитывались.
  Если же Вы без восстановления расходов к 100% добавите  еще амортизацию, то результатом будет штраф по статье 122 НК за занижение налога, подлежащего уплате в бюджет.
  Статья 252 НК:
  

  Цитата:Расходами признаются обоснованные идокументально подтвержденные затраты(а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

  Документы по ОС должны храниться не только до момента его выбытия, но и в течении 5 лет после выбытия.
  Повторюсь:
  

  Цитата: Нет документов = нет расходов.

  Остаются только доходы.
• Цитата: Можно утверждать что угодно. Документы и только документы. Налоговики на слово не поверят.

  я знаю, что документы это железобетонное основание и что в декларации нет информации о том, учитывались ли затраты на приобретение ОС или нет и что расходы должны быть обоснованы и документально подтверждены, НО если вернутся в реальность - против слов директора я не могу идти, хотя ответственность с меня это не снимает. Максимум что я могу сделать - это написать служебную записку, что данные проводки сделаны по приказу директора.. 
  спасибо большое за такой развернутый ответ!!!